?

Log in

No account? Create an account
 
 
13 Июль 2006 @ 19:34
Что думаете?  
Вот такой вопрoс назрел.
Страдания...
Зло они или благо?
Учат они нас и воспитывают... или ожесточают и огрубляют?
Нужны ли они нам? Какой прок от душевных мук и печалей?

Извините, что так журнально-высокопарно получилось... прям, как тема семинара:))
 
 
 
Полина: fuckgrinning on Июль, 13, 2006 16:59 (UTC)
ну да. немного пафосно говорить о страдании, употребляя слово "страдание".

да ладно. это как физкультура или там гимнастика, например

которые точно также могут сделать тебя либо просто гибким человеком с хорошей дыхалкой, либо чемпионом, либо инвалидом со сломанным позвоночником
pristalnaya: пыткаpristalnaya on Июль, 13, 2006 18:45 (UTC)
Прекрасное сравнение!
Но ведь человек может пожертвовать возможным чемпионством, чтобы избежать (возможного опять же) физического увечья... и вовсе отказаться от физкультуры.
А от страданий отказаться он может?
(no subject) - grinning on Июль, 14, 2006 07:41 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 08:47 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - grinning on Июль, 14, 2006 10:03 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 10:38 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - grinning on Июль, 14, 2006 10:42 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 11:03 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - grinning on Июль, 14, 2006 11:22 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 11:25 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - grinning on Июль, 14, 2006 11:55 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 12:00 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - grinning on Июль, 14, 2006 12:15 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 12:25 (UTC) (Развернуть)
Лариса Грановская: sufraklerka on Июль, 13, 2006 16:59 (UTC)
ну, чуток пострадать надо...
но без жертв и разрушений - для общего понимания ценности всего и вся :)
pristalnayapristalnaya on Июль, 13, 2006 19:21 (UTC)
А кто эту меру устанавливает?
А как пострадать "чуток", если, к примеру ОЧЕНЬ больно?.. Я не о физической боли, конечно.
Selenitalunnoe_siaynie on Июль, 13, 2006 18:02 (UTC)
>Учат они нас и воспитывают... или ожесточают и огрубляют?
Мне кажется, они открывают и обостряют то, что в нас заложено.
pristalnayapristalnaya on Июль, 13, 2006 19:21 (UTC)
Может быть, может быть...
Думаешь, есть вещи, для которых это - единственно возможный ключ?
(no subject) - lunnoe_siaynie on Июль, 14, 2006 06:00 (UTC) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
pristalnayapristalnaya on Июль, 13, 2006 19:21 (UTC)
Мысль.
(no subject) - the_human_being on Июль, 13, 2006 22:52 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pristalnaya on Июль, 14, 2006 08:12 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 08:39 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pristalnaya on Июль, 14, 2006 11:38 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 11:51 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pristalnaya on Июль, 14, 2006 12:04 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 12:22 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pristalnaya on Июль, 14, 2006 12:44 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 13:18 (UTC) (Развернуть)
Таис: задумаласьstrochka on Июль, 13, 2006 18:44 (UTC)
Мне как скорпиону иногда очень хочется пострадать... спецально. Это заставляет вспомнить, что я живая - что чувствую...
Ожесточает ли? Может быть, но это смотря по какому поводу страдать
Думаю, что нужны.
Прок - опыт - познание себя.
pristalnayapristalnaya on Июль, 13, 2006 19:22 (UTC)
Когда хочется, ладно. А если это из вне?
(no subject) - strochka on Июль, 13, 2006 19:35 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pristalnaya on Июль, 13, 2006 19:49 (UTC) (Развернуть)
Николай: smokeartnick on Июль, 13, 2006 19:13 (UTC)
душевные побоку вообще ни то ни другое.. индеферентны типо..
а физические - неприятно.. да..
pristalnayapristalnaya on Июль, 14, 2006 11:40 (UTC)
А мы тут как раз не о физических... Так что ты - вне темы:)))
(no subject) - artnick on Июль, 14, 2006 14:09 (UTC) (Развернуть)
фЕБЪfebb on Июль, 13, 2006 19:31 (UTC)
Страдания учат только умного, а дурака ожесточают...
pristalnayapristalnaya on Июль, 13, 2006 19:53 (UTC)
Тут можно спорить с чем угодно:))
Считаете, умный человек без страданий ничему не научится?
А дурак, который не страдал, будет лишен жестокости?

Я вот, скорее, о целесообразности страданий.
А если уж навалилось, и - никуда... то как периоды такие пережить с наименьшими потерями?..
Или и в потерях есть прок? И какой?
ex_electricb801 on Июль, 13, 2006 20:23 (UTC)
Нужны-нужны. Чтоб другим больно не делать. Знать, как оно это все, изнутри.
pristalnayapristalnaya on Июль, 13, 2006 21:23 (UTC)
Если помнишь, Гришковец говорил в "Как я съел собаку", вспоминая детство:
- Как только человек научится обижаться, он сразу, в ту же секунду, научится обижать...

Да, может быть, всё так, как ты говоришь. То есть, ты считаешь, что собственные страдания - суть гарантия собственного милосердия, или что-то в этом роде?..


(no subject) - ex_electricb801 on Июль, 13, 2006 21:31 (UTC) (Развернуть)
chil_outchil_out on Июль, 14, 2006 00:35 (UTC)
Konechno nujni.
kajdoe stradanie delaet moment blizosti garazdo priyatnee...
pristalnaya: пыткаpristalnaya on Июль, 14, 2006 08:13 (UTC)
Сам-то понял, что сказал? Страдание делает приятно...
Какое-то садо-мазо прямо:)))
Солнце светит всемargentum_g on Июль, 14, 2006 04:43 (UTC)
Всё зависит от того, как мы воспринимаем страдания. Если как уроки - и делаем правильные выводы - то страдания идут во благо.
pristalnayapristalnaya on Июль, 14, 2006 08:15 (UTC)
Дать оценку страданиям, разложить по полочкам, сделать выводы - можно лишь пост-фактум. Тогда конечно, тогда мы на коне. А во время оных? Восприятия несколько неадекватны...
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 08:51 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - argentum_g on Июль, 14, 2006 08:53 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 09:28 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - ol_ on Июль, 15, 2006 18:10 (UTC) (Развернуть)
imitazzia: кофеimitazzia on Июль, 14, 2006 06:46 (UTC)
Страдание - взрослое счастье. Я рассматриваю жизнь не просто как прямую линию, а череду отрезков, где точки - стадии перехода, неибежные в жизни каждого кризисы. Итогом подобного кризиса будет новообразование, нечто, помогающее сделать следующих шаг. Страдание - необходимость, предотвращающая эмоциональную тупость, возможность расти "над собой".
pristalnayapristalnaya on Июль, 14, 2006 08:19 (UTC)
Страдания - счастье???
То есть, страдания - это та субстанция, о которой все мечтают, к которой все стремятся?..

Допустим, страдание, как итог кризиса, дает начало новому отрезку. Полагаете, иначе линия бы прервалась?
А расти над собой можно только в муках?
Я не спорю, я думаю...
(no subject) - imitazzia on Июль, 14, 2006 08:33 (UTC) (Развернуть)
Павел Никитинpilgrim on Июль, 14, 2006 07:41 (UTC)
Скорее всего нельзя заявить точно ... все люди разные поэтому для одних страдания это благо, а для других зло ...

Я считаю что на страдания можно смотреть с разных точек зрения ... (я человек не верующий, но агностик) ...

Ежели на страдания смотреть как на испытание посланое Богом то можно надеятся что тебе не дадут крест тяжелее чем ты сможешь вынести и тогда страдания во благо ... тогда они укрепляют укрепляют тебя ...

Ежели посмотреть на это как на побочный эфект нашей психики, нашего интиллекта ... то конечно на время страдания выбивают из колеи ... вводят в депресию ... и все равно все что нас не убивает делает нас сильнее ... вот только когда страдаешь ... этого не понимаешь ... когда что то болит (особенно душа) не о чем не можешь думать ...
pristalnayapristalnaya on Июль, 14, 2006 08:23 (UTC)
Да, Паш, если думать о том, что страдания ниспосланы, что они тебе предписаны, что во благо... тогда можно смиренно склонив голову страдать всю жизнь. И чем больше этих страданий, тем крепче ты становишься. Во имя чего? Во славу Господа? Многие закивают головами.
(no subject) - pilgrim on Июль, 14, 2006 09:25 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pilgrim on Июль, 14, 2006 09:27 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 09:44 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pilgrim on Июль, 14, 2006 09:47 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 09:57 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pilgrim on Июль, 14, 2006 10:38 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - the_human_being on Июль, 14, 2006 11:06 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - pilgrim on Июль, 14, 2006 11:27 (UTC) (Развернуть)
tarantooltarantool on Июль, 14, 2006 11:33 (UTC)
необходимы для контраста.
чтоб радоваться настоящему.
ибо когда все гладко -приедается и ценишь все меньше и меньше...

"это твой щенок теперь он твой навсегда и ты не хочешь но считаешь его дни и года и с каждым новым днем твоя любовь к нему растет..она станет огромной..когда он умрет"


страдания и удовольствия-лакмус жизни.
вот у меня все как то гладко и справно...и надоело..иногда хочется бурь и терзаний...да как то все не получается.
pristalnayapristalnaya on Июль, 14, 2006 11:46 (UTC)
А вот страдание и со-страдание... Имеют ведь один полюс. Но что-то тут есть от эгоизма.
Кстати, о щенке... Вчера буквально смотрела Кислевского "Три цвета. Красное". Девушка сбила собаку машиной. Повезла к ветеринару и забрала к себе. Ее потом спрашивают:
- Зачем Вы это сделали?
- Ну, я же е сбила.
- И если бы не подобрали, Вас бы мучила совесть? Вы бы терзались чувством вины? Мучались бы?
- Ну да, конечно!
- Так для кого Вы это сделали?
(no subject) - tarantool on Июль, 16, 2006 11:30 (UTC) (Развернуть)